Diễn Đàn MathScope

Diễn Đàn MathScope (http://forum.mathscope.org/index.php)
-   Các Bài Toán Đã Được Giải (http://forum.mathscope.org/forumdisplay.php?f=110)
-   -   [Thắc mắc]Về đồng dư (http://forum.mathscope.org/showthread.php?t=14320)

TKmathTKmath 06-11-2010 09:17 PM

[Thắc mắc]Về đồng dư
 
Giả sử x,y,z,n nguyên dương, p nguyên tố.
$x^p \equiv y (mod z), x^n \equiv y (mod z) $
$(p,n)=1 \Rightarrow \exists a,b \in \mathbb{Z}: ap+bn=1 $
Như vậy có thể suy ra rằng $x^1 \equiv x^{ap+bn} \equiv y (mod z) $ được hay ko?

hikimaru 10-11-2010 12:00 PM

Trích:

Nguyên văn bởi TKmathTKmath (Post 69684)
Giả sử x,y,z,n nguyên dương, p nguyên tố.
$x^p \equiv y (mod z), x^n \equiv y (mod z) $
$(p,n)=1 \Rightarrow \exists a,b \in \mathbb{Z}: ap+bn=1 $
Như vậy có thể suy ra rằng $x^1 \equiv x^{ap+bn} \equiv y (mod z) $ được hay ko?

không suy ra được như vậy.chỉ suy ra được:
$x^1 \equiv x^{ap+bn} \equiv {y}^{a+b} (mod z) $

thaybanhlot 10-11-2010 03:31 PM

Trích:

Nguyên văn bởi hikimaru (Post 70199)
không suy ra được như vậy.chỉ suy ra được:
$x^1 \equiv x^{ap+bn} \equiv {y}^{a+b} (mod z) $

Điều suy luận trên là chưa chắc đúng :(, vì:
  • a và b có thể không đồng thời là các số nguyên dương, có thể a+b<0.
  • Tính chất: $x \equiv y $ (mod m)$ \Rightarrow x^n \equiv y^n $ (mod m) chỉ đúng với n nguyên dương.
@ Phản ví dụ: với
  • x=1, y=4, z=3, n=5, p=2 nguyên tố,
  • $x^p=1 \equiv y=4 $ (mod 3),
  • $x^n=1 \equiv y=4 $ (mod 3)
  • $(p,n)=(2,5)=1; \exists a=-2,b=1:ap+bn=(-2).2+1.5=1 $ ,
nhưng suy ra $x^1=1 \equiv x^{ap+bn}=1 \equiv y^{a+b}=4^{-1}=1/4 $ (mod 3) hay sao? :-h

n.v.thanh 10-11-2010 05:41 PM

Nhìn lại giả thiết xem n nguyên dương chửa?
Đằng thức bezout chỉ ra rằng tồn tại x,y sao cho ax-by=1
với x,y nguyên dương
Tốt nhất là TKMATH mang cả bài đó ra đây:-??cho dễ trao đổi!

TKmathTKmath 11-11-2010 07:39 AM

Bài toán: "Cho số nguyên dương n>1 thỏa mãn $3^n-1 $ chia hết cho n. CMR n là số chẵn"
Bài này thầy giải bằng 2 cách, trong đó có cách liên quan đến định lý Bezout hỏi ở trên.
- Gọi p (khác 3) là ước nguyên tố bé nhất của n
- Gọi d là số nguyên dương bé nhất: $3^d \equiv 1 (mod p) $
- C/m được n=kd hay $n \vdots d $
- Lập luận tương tự thì cũng có: $p-1 \vdots d $
- Mà (p-1,n)=1. Theo định lý Bezout, tồn tại các số nguyên a, b sao cho a(p-1)+bn=1.
Suy ra $3^1 = 3^{a(p-1)+bn} \equiv 1 (mod p) $
Do đó p=2. Nên n chẵn.

Từ chỗ ấp dụng Bezout, mình nghĩ ko sử dụng được.
Cách kia thì đúng. Còn cách này thì thắc mắc. Ko rõ lắm.

n.v.thanh 11-11-2010 09:54 AM

Fermat nhỏ đó.
Lúc sang nhìn nhầm thành $3^n+1 $ chia hết cho $n $
:-??

TKmathTKmath 11-11-2010 10:29 AM

Trích:

Nguyên văn bởi nvthanh1994 (Post 70331)
Fermat nhỏ đó.
Cm n,b cùng lẻ nữa.

Bạn nói rõ hơn được ko?
n,b cùng lẻ??

mathstarofvn 11-11-2010 01:22 PM

Trích:

Nguyên văn bởi TKmathTKmath (Post 70323)
Bài toán: "Cho số nguyên dương n>1 thỏa mãn $3^n-1 $ chia hết cho n. CMR n là số chẵn"
Bài này thầy giải bằng 2 cách, trong đó có cách liên quan đến định lý Bezout hỏi ở trên.
- Gọi p (khác 3) là ước nguyên tố bé nhất của n
- Gọi d là số nguyên dương bé nhất: $3^d \equiv 1 (mod p) $
- C/m được n=kd hay $n \vdots d $

Chỗ này suy ra luôn nếu d>1 thì d có 1 ước nguyên tố <p dẫn đến vô lí và do đó d=1 nên p=2

TKmathTKmath 11-11-2010 09:39 PM

Trích:

Nguyên văn bởi mathstarofvn (Post 70350)
Chỗ này suy ra luôn nếu d>1 thì d có 1 ước nguyên tố <p dẫn đến vô lí và do đó d=1 nên p=2

Đây là một cách. Ý mình muốn hỏi làm theo cách Bezout thì có sai chỗ nào ko. Có ai giải thích giùm mình chỗ đó.

TKmathTKmath 12-11-2010 06:31 AM

Trích:

Nguyên văn bởi nvthanh1994 (Post 70331)
Fermat nhỏ đó.
Lúc sang nhìn nhầm thành $3^n+1 $ chia hết cho $n $
:-??

Bạn giải thích chỗ này rõ hơn được ko. Lỡ như khi tách ra số mũ âm thì làm thế nào?
Ý mình muốn hỏi làm theo cách Bezout như trên thì có vấn đề gì ko?
Có ai giải thích giùm mình chỗ đó. Tks

dsonn 12-11-2010 09:10 AM

Trích:

Nguyên văn bởi TKmathTKmath (Post 70323)
Bài toán: "Cho số nguyên dương n>1 thỏa mãn $3^n-1 $ chia hết cho n. CMR n là số chẵn"
Bài này thầy giải bằng 2 cách, trong đó có cách liên quan đến định lý Bezout hỏi ở trên.
- Gọi p (khác 3) là ước nguyên tố bé nhất của n
- Gọi d là số nguyên dương bé nhất: $3^d \equiv 1 (mod p) $
- C/m được n=kd hay $n \vdots d $
- Lập luận tương tự thì cũng có: $p-1 \vdots d $
- Mà (p-1,n)=1. Theo định lý Bezout, tồn tại các số nguyên a, b sao cho a(p-1)+bn=1.
Suy ra $3^1 = 3^{a(p-1)+bn} \equiv 1 (mod p) $
Do đó p=2. Nên n chẵn.

Từ chỗ ấp dụng Bezout, mình nghĩ ko sử dụng được.
Cách kia thì đúng. Còn cách này thì thắc mắc. Ko rõ lắm.

Như này nhé:
Có thể giả sử a>0, b<0
$3 \equiv 3^{1-bn}=3^{a(p-1)} \equiv 1 (mod p) $
Nhưng với bài trên chỉ cần nói thế này:
nếu d khác 1 suy ra n có ước nguyên tố nhỏ hơn p suy ra d=1 suy ra $3 \equiv 1 (mod p) $


Múi giờ GMT. Hiện tại là 03:19 AM.

Powered by: vBulletin Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

[page compression: 13.09 k/14.21 k (7.90%)]