Diễn Đàn MathScope

Diễn Đàn MathScope (http://forum.mathscope.org/index.php)
-   2012 (http://forum.mathscope.org/forumdisplay.php?f=175)
-   -   [VMO 2012] Bài 6 - Số học (http://forum.mathscope.org/showthread.php?t=27845)

n.v.thanh 12-01-2012 11:36 AM

[VMO 2012] Bài 6 - Số học
 
Bài 6 (7 điểm)

Xét các số tự nhiên lẻ $a,b $ mà $a $ là ước số của $b^2+2 $ và $b $ là ước số của $a^2+2 $. Chứng minh rằng $a $ và $b $ là các số hạng của dãy số tự nhiên $(v_n) $ xác định bởi
$v_1=v_2=1 $ và $v_n=4v_{n-1}-v_{n-2} $ với mọi $n \ge 3 $.

n.v.thanh 12-01-2012 11:37 AM

Cái này chả là nghiệm của pt Markov $a^2+b^2+2=k.ab $ à :-??:-??

shido_soichua 12-01-2012 11:38 AM

Bài này quen quá mà :-ss

vinvin 12-01-2012 11:40 AM

Bài này Viet nhay khá là quen

huynhcongbang 12-01-2012 11:58 AM

Trích:

Nguyên văn bởi n.v.thanh (Post 133080)
Bài 6 (7 điểm)

Xét các số tự nhiên lẻ $a,b $ mà $a $ là ước số của $b^2+2 $ và $b $ là ước số của $a^2+2 $. Chứng minh rằng $a $ và $b $ là các số hạng của dãy số tự nhiên $(v_n) $ xác định bởi
$v_1=v_2=1 $ và $v_n=4v_{n-2}-v_{n-2} $ với mọi $n \ge 3 $.

Bài này có thể dùng điều kiện cần và đủ để làm cho đầy đủ.
Điều kiện đủ là một kết quả quen thuộc về dãy số:
Các số hạng của dãy $(v_n) $ thoả mãn điều kiện: $v_{n}v_{n+2}=v^2_{n+1} +2 $.

shido_soichua 12-01-2012 12:00 PM

Trích:

Nguyên văn bởi huynhcongbang (Post 133103)
Bài này có thể dùng điều kiện cần và đủ để làm cho đầy đủ.
Điều kiện đủ là một kết quả quen thuộc về dãy số:
Các số hạng của dãy $(v_n) $ thoả mãn điều kiện:
$v_{n}v_{n+2}=v^2_{n+1} +2 $.

Chuyển về đưa về dạng $v_{n-2}=4v_{n-1}-v_n $ là thành điều kiện tương đương luôn mà anh

secret_secret 12-01-2012 12:10 PM

Trích:

Nguyên văn bởi huynhcongbang (Post 133103)
Bài này có thể dùng điều kiện cần và đủ để làm cho đầy đủ.
Điều kiện đủ là một kết quả quen thuộc về dãy số:
Các số hạng của dãy $(v_n) $ thoả mãn điều kiện: $v_{n}v_{n+2}=v^2_{n+1} +2 $.

Vậy nếu viết được đến công thức này:
$v_{n}v_{n+2}=v^2_{n+1} +2 $
nhưng không chứng minh được phần sau thì có được điểm không ạ?

Thien tai 12-01-2012 12:11 PM

Trích:

Nguyên văn bởi n.v.thanh (Post 133080)
Bài 6 (7 điểm)

Xét các số tự nhiên lẻ $a,b $ mà $a $ là ước số của $b^2+2 $ và $b $ là ước số của $a^2+2 $. Chứng minh rằng $a $ và $b $ là các số hạng của dãy số tự nhiên $(v_n) $ xác định bởi
$v_1=v_2=1 $ và $v_n=4v_{n-2}-v_{n-2} $ với mọi $n \ge 3 $.

sai đề rùi tí làm tớ hoảng

secret_secret 12-01-2012 12:12 PM

Trích:

Nguyên văn bởi n.v.thanh (Post 133080)
Bài 6 (7 điểm)

Xét các số tự nhiên lẻ $a,b $ mà $a $ là ước số của $b^2+2 $ và $b $ là ước số của $a^2+2 $. Chứng minh rằng $a $ và $b $ là các số hạng của dãy số tự nhiên $(v_n) $ xác định bởi
$v_1=v_2=1 $ và $v_n=4v_{n-2}-v_{n-2} $ với mọi $n \ge 3 $.

Phải là
$v_1=v_2=1 $ và $v_n=4v_{n-1}-v_{n-2} $ với mọi $n \ge 3 $
mới đúng ạ.

crazy_nhox 12-01-2012 03:20 PM

BÀi này mình chứng minh 3 bước:
i, Tất cả các cặp (a,b) thỏa mãn yêu cầu bài toán là nghiệm tự nhiên của phương trình $a^2+b^2-kab+2=0 $.
ii, k=4.
iii, Tất cả các nghiệm tự nhiên của phương trình $a^2+b^2-4ab+2=0 $ đều có dạng $\left ( v_n,v_{n+1} \right ) $.

starfish74 12-01-2012 03:44 PM

Các anh chị ơi nếu em chỉ xét rằng k chẵn, xét trường hợp k = 4 mà chưa chứng minh cho k=4 thì có được điểm nào không ạ.

anhdunghmd 12-01-2012 04:53 PM

Bài giải 6
 
1 Attachment(s)
Bài giải hơi dài, check hộ nhé.
Có cách nào ngắn hơn không nhỉ?

Phan Duy Anh 12-01-2012 05:50 PM

Trích:

Nguyên văn bởi crazy_nhox (Post 133188)
BÀi này mình chứng minh 3 bước:
i, Tất cả các cặp (a,b) thỏa mãn yêu cầu bài toán là nghiệm tự nhiên của phương trình $a^2+b^2-kab+2=0 $.
ii, k=4.
iii, Tất cả các nghiệm tự nhiên của phương trình $a^2+b^2-4ab+2=0 $ đều có dạng $\left ( v_n,v_{n+1} \right ) $.

Giống mình thế. Bạn là học sinh trường nào vậy?

Traum 12-01-2012 06:04 PM

Ta chỉ xét trường hợp cả $a $ và $b $ đều > 1

Nhận xét 1: $(a,b) = 1 $

thật vậy nếu $(a,b) = d > 1 $ thì do $a $ và $b $ đều lẻ nên $d \ge 3 $. Mà theo đề bài thì $b^2 + 2 $ chia hết cho $a $, do đó $2 $ chia hết cho $d $. vô lý

Nhận xét 2: $a^2 + b^2 + 2 $ chia hết cho $ab $.
Thật vậy, do $a^2 + 2 $ chia hết cho $b $ nên $a^2 + b^2 + 2 $ chia hết cho $b $, tuông tự a^2 + b^2 + 2 chia hết cho a. Ngoài ra theo nhận xét $1 $ thì $(a,b) = 1 $, nên $a^2 + b^2 + 2 $ chia hết cho $ab $.

Hệ quả của nhận xét 2: $a^2 + b^2 + 2 = kab $ với $k $ nào đó nguyên dương.

Nhận xét 3: nếu $a>b $ thì $(k-1)b < a < kb $
Thật vậy, $a^2 - (k-1)ab = ab - b^2 - 2 = (a-b)b^2 - 2 > 0 $. nên $a > (k-1)b $. Và, $a^2 < kab $ nên $a < kb $

Nhận xét 4: nếu $(a_0,b_0) $ với $a_0 > b_0 $ thỏa mãn $a_0^2 + b_0^2 + 2 = ka_0b_0 $ thì $(b_0,kb_0-a_0) $ cũng thỏa mãn.

Với nhận xét 1 đến 4 thì ta sẽ thu được dãy $(a_n,b_n) $ với $a_{n+1} = b_n $ và $b_{n+1} = kb_n-a_n $.
Dãy đó sẽ dừng khi $b_n = 1 $ với $n = n_0 $ nào đó. Ta sẽ chứng minh lúc đó $a_n = 3 $. Thật vậy: $a_n^2 + b_n^2 + 2 = $ $ka_nb_n $ nên $a_n^2 + 3 = ka_n $. Do đó $a_n | 3 $ mà $a_n > 1 $ nên $a_n = 3 $. và $k = 4 $

Vậy ta có $a_{n_0} = 3, b_{n_0} = 1 $
Đặt $v_{1} = 1, v_{2} = b_{n_0} = 1 $.
Ta có $a_{n_0} = 3 = v_{3}. $
$ b_{n_0-1} = a_{n_0} = v_{3}; a_{n_0-1} = 4b_{n_0-1} - b_{n_0} = v_{4} $. Cứ như thế ta có $a_0 $ và $b_0 $ là phần tử của dãy $v_n $

n.t.tuan 12-01-2012 06:17 PM

Bạn nào cần tìm hiểu thêm về phương pháp trên có thể Google với từ "Vieta jumping".


Múi giờ GMT. Hiện tại là 09:49 AM.

Powered by: vBulletin Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

[page compression: 16.60 k/17.93 k (7.39%)]