Tại sao phải hỏi "Học Toán lợi gì?" - Page 2

InuYasha · 02-10-2010, 04:33 AM

Đơn giản chỉ là yêu toán. Học toán không nghĩ gì đến bằng cấp vẫn thấy vui. Tự làm ra một bài toán khó là bằng cấp cho chính mình rồi.

**batigoal** · 02-10-2010, 06:45 AM

"Học toán có lợi gì" .
Đơn giản học toán giúp chúng ta có tư duy nhìn nhận và tiếp cận , xử lí thông tin tốt hơn. Toán học là môn khoa học cơ bản. Kinh tế và khoa học kĩ thuật của một đất nước muốn phát triển thì nền tảng khoa học cơ bản phải phát triển. Chính vì thế học toán có những cái lợi không nhìn thấy được nhưng sức mạnh thì rất lớn.

**truongvoki_bn** · 02-10-2010, 07:41 AM

Trích:

Nguyên văn bởi evarist

Sao phải xoắn nhỉ anh 99 nhỉ

. Học Toán, đơn giản chỉ là niềm đam mê. Nhưng ai nói làm toán sẽ nghèo, nhất là trong thời buổi toán tài chính phát triển thế này ? Nhưng đúng là khổ đấy, khổ nhiều cái. Có thằng bạn mình làm Vật lý, học nhiều quá mặt già xọm đi, túi tiền thì rỗng tuếch vì để dành tiền in tài liệu và sách, khi tỏ tình với người "yêu mình" thì lôi cả chuyện học hành cao nữa lên vào, và cuối cùng là chịu mối nhục bị nó đá theo 1 thằng ngu học trường A năm 1(thằng này hơn bạn mình 3 tuổi

)----> Học Vật lý còn thế, anh em học Toán thì tự xác định nhé

= ))

Đồng ý!!!!!! Học toán cứ xác định!!!!

Galois_vn · 02-10-2010, 11:33 AM

Trích:

Nguyên văn bởi nqt

Và thực ra từ lúc học toán tới giờ mình vẫn luôn đặt cho minh câu hỏi: Học toán để làm gì?(chứ không phải có lợi gì!!)mà đến giờ mình vẫn chưa có được câu trả lời cụ thể!

Thực ra câu hỏi đó đặt ra là hoàn toàn hợp lý vì nó quyết định "số" của cả đời mình! Bởi vậy các bạn chuẩn bị thi đại học nên chọn cho mình một hướng đi thích hợp để sau này đở hối tiếc!!! Nhất là trước khi chọn con đường tiếp tục học toán phải suy xét cho cẩn trọng liệu mình có gắn bó cả cuộc đời này với toán được hay không?

Năm 1-2 , cứ luốn cuốn không biết chọn hướng nào để đi

Về sau, khi xông vào toán ứng dụng (chỉ gọi chung những thứ có ứng dụng nhiều toán ---> phương pháp toán trong tin học) ... càng tìm hiểu thì cần nhiều toán trong đó . Như vậy sẽ thấy toán có ích hơn là học quá sâu toán lý thuyết ... mà chưa thấy được ứng dụng .Vai trò những người làm bên toán lý thuyết hết sức quan trọng , nhưng ở họ cần có sự đam mê đủ lớn. (Và đó là người thật sự Giỏi thì nên ....)

Đồng ý kiến của anh 99 ở #12

Tình trạng chung là nhiều bạn đặt ra cho mình 2 từ "đam mê " , thật đáng sợ và mơ hồ .

Những môn học có tính ứng dụng nhưng vẫn đảm bảo nặng về toán nhưng hình như mọi người thích né .Hiện tôi đang học một môn học 3 sv , môn 10 sv (Nhưng tôi có cái thú học với lớp ít người)

**n.v.thanh** · 02-10-2010, 11:37 AM

Khổ.

nhưng vẫn theo.

Nus_yanyan · 02-10-2010, 08:26 PM

Nói thật là không biết các anh thế nào, chứ lúc trước gia đình em phản đối dữ lắm nhưng em vẫn nhất quyết theo Toán. Bây giờ thì thực sự thấy, cái này là theo ý kiến riêng cuả em, học Toán thì rất khó có tương lai.Nhiều lắm thì chỉ có thể làm GV hay viết sách ( GS ấy ạh) thôi.vả lại học Toán đòi hỏi quá nhiều TG, rất khó để đầu tư vào nhiều môn khác được.Bây giờ em muốn đj du học mà khó quá luôn.

evarist · 02-10-2010, 08:44 PM

Trích:

Nguyên văn bởi Galois_vn

Năm 1-2 , cứ luốn cuốn không biết chọn hướng nào để đi

Về sau, khi xông vào toán ứng dụng (chỉ gọi chung những thứ có ứng dụng nhiều toán ---> phương pháp toán trong tin học) ... càng tìm hiểu thì cần nhiều toán trong đó . Như vậy sẽ thấy toán có ích hơn là học quá sâu toán lý thuyết ... mà chưa thấy được ứng dụng .Vai trò những người làm bên toán lý thuyết hết sức quan trọng , nhưng ở họ cần có sự đam mê đủ lớn. (Và đó là người thật sự Giỏi thì nên ....)

Đồng ý kiến của anh 99 ở #12

Tình trạng chung là nhiều bạn đặt ra cho mình 2 từ "đam mê " , thật đáng sợ và mơ hồ .

Những môn học có tính ứng dụng nhưng vẫn đảm bảo nặng về toán nhưng hình như mọi người thích né .Hiện tôi đang học một môn học 3 sv , môn 10 sv (Nhưng tôi có cái thú học với lớp ít người)

Nghe giọng Galoisvn thì cũng có lẽ là sinh viên đại học. Bạn có thể nói rõ bạn đang học ở đâu và học những môn gì ? Môn nặng lý thuyết Toán thế mà mấy bạn mê Toán bỏ hết, bạn có thể chỉ ra lý do không ?
Mình không thích cái câu bạn bảo là mơ hồ, và đáng sợ. Thực ra học Toán ở bậc đại học, nếu xác định nghiêm túc thì có ai lại không thấy khó khăn đầy rẫy trước mắt ? Nói riêng, làm là phải có kết quả. Kết quả hoàn toàn mới, cho riêng mình(hoàn toàn khác với mấy bạn cấp 3 làm toán sơ cấp, sáng tạo ra mấy bài toán mới), như kiểu tham gia Báo cáo trong hội nghị khoa học sinh viên của trường mình chẳng hạn. Đó là cho sinh viên. Nghiên cứu sinh tiến sĩ cũng thế. Bạn sao đẻ ra được cái gì nếu không có đam mê cho nó ? Mình không nghĩ là mơ hồ.
Còn mấy bạn cấp 3 biết còn ít, thì cũng chớ nên spam làm gì. Làm khoa học thực sự (theo ý kiến của mình) khác rất nhiều với những gì các bạn rèn luyện và ốp vào những kỳ thi này nọ. Nói thêm là hiện tại Xác suất thống kê ở VN đang rất thiếu người(phòng xác suất thống kê trên viện đã dẹp), mà môn này mình không nghĩ là kém hái ra tiền đâu, các bạn trẻ đừng ôm mãi cái ý tưởng làm Toán thì chết vì nghèo. Trước tới giờ, mình vẫn luôn nghĩ làm gì thì làm, nếu có đầu óc làm kinh tế thì chả lo nghèo.
Vẫn không đồng ý với ý kiến của anh 99, có thể đó là anh, còn em, học toán trước hết là để thỏa mãn sự tò mò của chính mình đã, rồi đến đâu thì đến, chứ em chưa đủ tuổi để mà lo cho cái xã hội ngồn ngộn bất công và đè nén.
P/S : Em quên, cái đoạn em chê anh gà ấy, là ý em là gà trong tình yêu thôi, chả có ý gì về công lực này nọ, nội công này nội công kia. Em đoán anh chưa yêu bao giờ.

**novae** · 02-10-2010, 09:20 PM

Trích:

Nguyên văn bởi evarist

Em đoán anh chưa yêu bao giờ.

99 · 02-10-2010, 10:42 PM

Trích:

Nguyên văn bởi evarist

Vẫn không đồng ý với ý kiến của anh 99, có thể đó là anh, còn em, học toán trước hết là để thỏa mãn sự tò mò của chính mình đã, rồi đến đâu thì đến, chứ em chưa đủ tuổi để mà lo cho cái xã hội ngồn ngộn bất công và đè nén.
P/S : Em quên, cái đoạn em chê anh gà ấy, là ý em là gà trong tình yêu thôi, chả có ý gì về công lực này nọ, nội công này nội công kia. Em đoán anh chưa yêu bao giờ.

Bảo là làm xác suất kiếm ra tiền thì anh không tin, chú có gan thì cứ đi hỏi các thầy làm về xác suất xem. Xác suất tuy có thể coi là toán ứng dụng, nhưng nếu nhìn vào 4 giải thưởng Fields, thì 3 ông dính tới xác suất. Vậy chú đánh giá thế nào?

Nói chung việc ai người nấy làm

cá nhân anh thấy làm toán là phải hướng tới việc cải thiện cuộc sống ở VN. Các thầy làm toán ở VN ai cũng nghĩ vậy và muốn vậy, các thầy cũng đang cố gắng từng ngày để dậy dỗ nên những thế hệ học trò có thể đảm nhiệm những nhiệm vụ đó.

Chú nên tìm hiểu một chút để hiểu hơn hoạt động của các thầy của mình, thế sẽ tốt hơn, vì nếu muốn làm việc ở VN thì phải hiểu công việc ở VN nó thế nào. Còn phấn đấu đi nước ngoài và định cư ở lại, thì cũng là việc tốt, nhưng nói trước là khó! Vì thị trường tuyển dụng ở Tây rất khó khăn.

Còn chuyện yêu đương, anh thấy anh là GÀ thật

nhưng là con gà được yêu, anh thấy thế cũng hay ra phết

99 · 02-10-2010, 11:37 PM

Trích:

Nguyên văn bởi Nus_yanyan

Nói thật là không biết các anh thế nào, chứ lúc trước gia đình em phản đối dữ lắm nhưng em vẫn nhất quyết theo Toán. Bây giờ thì thực sự thấy, cái này là theo ý kiến riêng cuả em, học Toán thì rất khó có tương lai.Nhiều lắm thì chỉ có thể làm GV hay viết sách ( GS ấy ạh) thôi.vả lại học Toán đòi hỏi quá nhiều TG, rất khó để đầu tư vào nhiều môn khác được.Bây giờ em muốn đj du học mà khó quá luôn.

Học toán vất vả thật, cái này 99 chia sẻ. Nhưng việc đi du học thì 99 tin là ở ngành nào cũng khó, 99 không tin là ở ngành khác thì dễ hơn. Rốt cuộc bạn vẫn phải đầu tư ngoại ngữ, làm hồ sơ du học, v.v. việc nào cũng mệt cả.

Học toán thì có đặc thù hơn chút là ngoại ngữ có thể không cần phải khủng nhưng vẫn đi được, nhất là càng lên cao thì càng ít đòi hỏi ngoại ngữ, vì càng học cao thì làm việc với GS là chính, không đòi hỏi khả năng ngoại ngữ tốt.

Galois_vn · 03-10-2010, 10:02 AM

Trích:

Nguyên văn bởi evarist

Môn nặng lý thuyết Toán thế mà mấy bạn mê Toán bỏ hết, bạn có thể chỉ ra lý do không ?

Tôi có nói câu nào để bạn suy diễn ra điều này ? Tôi muốn nói : những người giỏi thật sự thì có thể theo toán lý thuyết , người bình bình như tôi thì theo toán ứng dụng (khi nào cần thì tìm hiểu sau) .
Người thích theo toán lý thuyết và rất giỏi thì tôi đã thấy , là nhỏ lớp tôi .Nhỏ đó luôn đứng đầu của khoa tôi (xét 1 khóa)

Trích:

Nguyên văn bởi evarist

Mình không thích cái câu bạn bảo là mơ hồ, và đáng sợ. Bạn sao đẻ ra được cái gì nếu không có đam mê cho nó ? Mình không nghĩ là mơ hồ.

Tôi chỉ nói có nhiều bạn thích dùng từ "đam mê ".Mà thực chất họ chỉ mê cái toán sơ cấp .

Trích:

Nguyên văn bởi evarist

[color=purple]
Nói thêm là hiện tại Xác suất thống kê ở VN đang rất thiếu người(phòng xác suất thống kê trên viện đã dẹp), mà môn này mình không nghĩ là kém hái ra tiền đâu, các bạn trẻ đừng ôm mãi cái ý tưởng làm Toán thì chết vì nghèo. Trước tới giờ, mình vẫn luôn nghĩ làm gì thì làm, nếu có đầu óc làm kinh tế thì chả lo nghèo.

Thì đúng , hiện tại hướng toán ứng dụng được mở rộng mà
Nhưng tình trạng (nhận xét chung), và cụ thể môn xác suất TK thì vẫn thấy người ta chỉ dạy lý thuyết suông và rất chán ah .
Thầy tôi nói ổng rất dị ứng với những người theo hướng Thống kê ở trường tôi, vì đi sâu thì nó rất khó và có nhiều vấn đề đề học ,... nhưng xem ra họ không chú tâm .

99 · 03-10-2010, 10:13 AM

Mấy bạn này tránh tranh luận vào mấy tiểu tiết nhé. Toán ứng dụng hay lý thuyết thì đều cần người giỏi cả, chứ không phải người làm toán lý thuyết thì giỏi hơn người làm toán ứng dụng.

Cá nhân 99 thấy khó mà phân ranh giới giữa toán ứng dụng và lý thuyết. Thế nên, chả cần phải quan tâm là mình đang làm gì đâu (ứng dụng hay là lý thuyết), quan trọng là mình làm được gì.

mcmmlbtn · 03-10-2010, 04:53 PM

Học toán là để thử thách tư duy của chính mình, để biết rằng với một vấn đề dù có phức tạp đến đâu thì rồi cũng sẽ tìm được câu trả lời mặc dù có thể là rất rất lâu. Nhiều người học chuyên toán nhưng lại học theo một lối học quá thực dụng: học để thi đại học, phần nào không thi thì không học. Thật đáng buồn! Nếu thực sự yêu toán, thực sự đam mê thì đừng hỏi "Học toán có lợi gì?". Việc theo đuổi đam mê của mình đến cùng đã là một "cái lợi" rất lớn rồi.

evarist · 04-10-2010, 12:14 AM

Trích:

Bảo là làm xác suất kiếm ra tiền thì anh không tin, chú có gan thì cứ đi hỏi các thầy làm về xác suất xem ...

Anh à, đúng là em chưa hỏi các thầy thôi, nhưng em đoán thế. Hồi em học ptvp có học thầy Lưu Hoàng Đức trên Viện, thầy này có kể dành cả 1 đêm để tư vấn cho các công ty chứng khoán gì gì đó(vì trong đêm đó xảy ra biến cố rất lớn), sau đó họ gửi money vào tài khoản của thầy

.
Còn chuyện GÀ, em thấy anh thế là hạnh phúc rồi, chứ theo kinh nghiệm của em và mấy anh em biết (14K8)

, thì chuyện học toán và dành thời gian, tiền bạc cho nó, là phải hi sinh đấy anh ạ

Có lẽ cũng cần trả lời bạn Galois_vn 1 tý. Mình không biết thế nào, nhưng đọc bài trả lời của bạn, thấy có vẻ bạn hơi khó chịu nhỉ ? Nếu đúng thế thì cho tôi xin lỗi nhá, chúng ta ko nên khó chịu làm gì, vì đấy chỉ là quan điểm cá nhân, như anh 99 nói, việc ai nấy làm, nói trên đây cũng chả ảnh hưởng đến ai.
Có 1 điều mình cũng đồng ý, đó là ko nên phân chia ranh giới thuần túy và ứng dụng. Làm vật lý lý thuyết là phải học toán, thì đấy rõ ràng cũng là toán ứng dụng rồi, mặc dù suy luận trên nền tảng vật lý lý thuyết(Hawking là giáo sư Toán, thay thế ghế của Newton và Dirac ở Cambridge chẳng hạn). Thầy Diệp dạy bọn mình một hôm cũng có đùa một câu : Người làm toán ứng dụng cần rất giỏi, có khi còn giỏi hơn chính bản thân người làm toán lý thuyết. Thế nên vấn đề ở đây mình nghĩ không phải giỏi hay dốt, mà là bạn thích thứ gì.
Đây, cái câu mà bạn bảo tôi suy diễn từ đâu là câu này đây :

Trích:

Những môn học có tính ứng dụng nhưng vẫn đảm bảo nặng về toán nhưng hình như mọi người thích né...

evarist · 04-10-2010, 12:14 AM

Trích:

Bảo là làm xác suất kiếm ra tiền thì anh không tin, chú có gan thì cứ đi hỏi các thầy làm về xác suất xem ...

Anh à, đúng là em chưa hỏi các thầy thôi, nhưng em đoán thế. Hồi em học ptvp có học thầy Lưu Hoàng Đức trên Viện, thầy này có kể dành cả 1 đêm để tư vấn cho các công ty chứng khoán gì gì đó(vì trong đêm đó xảy ra biến cố rất lớn), sau đó họ gửi money vào tài khoản của thầy

.(thầy có nói là họ gửi ít ít, nhưng mà em chả tin

)
Còn chuyện GÀ, em thấy anh thế là hạnh phúc rồi, chứ theo kinh nghiệm của em và mấy anh em biết (14K8)

, thì chuyện học toán và dành thời gian, tiền bạc cho nó, là phải hi sinh đấy anh ạ

Có lẽ cũng cần trả lời bạn Galois_vn 1 tý. Mình không biết thế nào, nhưng đọc bài trả lời của bạn, thấy có vẻ bạn hơi khó chịu nhỉ ? Nếu đúng thế thì cho tôi xin lỗi nhá, chúng ta ko nên khó chịu làm gì, vì đấy chỉ là quan điểm cá nhân, như anh 99 nói, việc ai nấy làm, nói trên đây cũng chả ảnh hưởng đến ai.
Có 1 điều mình cũng đồng ý, đó là ko nên phân chia ranh giới thuần túy và ứng dụng. Làm vật lý lý thuyết là phải học toán, thì đấy rõ ràng cũng là toán ứng dụng rồi, mặc dù suy luận trên nền tảng vật lý lý thuyết(Hawking là giáo sư Toán, thay thế ghế của Newton và Dirac ở Cambridge chẳng hạn). Thầy Diệp dạy bọn mình một hôm cũng có đùa một câu : Người làm toán ứng dụng cần rất giỏi, có khi còn giỏi hơn chính bản thân người làm toán lý thuyết. Thế nên vấn đề ở đây mình nghĩ không phải giỏi hay dốt, mà là bạn thích thứ gì.
Đây, cái câu mà bạn bảo tôi suy diễn từ đâu là câu này đây :

Trích:

Những môn học có tính ứng dụng nhưng vẫn đảm bảo nặng về toán nhưng hình như mọi người thích né...

02-10-2010, 04:33 AM	#16
InuYasha +Thành Viên+ Tham gia ngày: Nov 2009 Đến từ: yêu không mà hỏi địa chỉ Bài gởi: 36 Thanks: 33 Thanked 18 Times in 11 Posts	Đơn giản chỉ là yêu toán. Học toán không nghĩ gì đến bằng cấp vẫn thấy vui. Tự làm ra một bài toán khó là bằng cấp cho chính mình rồi. __________________ Chả biết để chữ ký sao cho nó độc nữa $\mathbb{I}\eta \mu \gamma \alpha \varsigma \lambda \alpha $

02-10-2010, 06:45 AM	#17
batigoal Super Moderator Tham gia ngày: Jul 2010 Đến từ: Hà Nội Bài gởi: 2,895 Thanks: 382 Thanked 2,968 Times in 1,295 Posts	"Học toán có lợi gì" . Đơn giản học toán giúp chúng ta có tư duy nhìn nhận và tiếp cận , xử lí thông tin tốt hơn. Toán học là môn khoa học cơ bản. Kinh tế và khoa học kĩ thuật của một đất nước muốn phát triển thì nền tảng khoa học cơ bản phải phát triển. Chính vì thế học toán có những cái lợi không nhìn thấy được nhưng sức mạnh thì rất lớn.

02-10-2010, 11:37 AM	#20
n.v.thanh Moderator Tham gia ngày: Nov 2009 Bài gởi: 2,849 Thanks: 2,980 Thanked 2,537 Times in 1,008 Posts	Khổ. nhưng vẫn theo.

02-10-2010, 08:26 PM	#21
Nus_yanyan +Thành Viên+ Tham gia ngày: Jul 2010 Đến từ: ................ Bài gởi: 34 Thanks: 18 Thanked 1 Time in 1 Post	Nói thật là không biết các anh thế nào, chứ lúc trước gia đình em phản đối dữ lắm nhưng em vẫn nhất quyết theo Toán. Bây giờ thì thực sự thấy, cái này là theo ý kiến riêng cuả em, học Toán thì rất khó có tương lai.Nhiều lắm thì chỉ có thể làm GV hay viết sách ( GS ấy ạh) thôi.vả lại học Toán đòi hỏi quá nhiều TG, rất khó để đầu tư vào nhiều môn khác được.Bây giờ em muốn đj du học mà khó quá luôn.

03-10-2010, 10:13 AM	#27
99 +Thành Viên+ Tham gia ngày: Nov 2007 Bài gởi: 2,995 Thanks: 537 Thanked 2,429 Times in 1,376 Posts	Mấy bạn này tránh tranh luận vào mấy tiểu tiết nhé. Toán ứng dụng hay lý thuyết thì đều cần người giỏi cả, chứ không phải người làm toán lý thuyết thì giỏi hơn người làm toán ứng dụng. Cá nhân 99 thấy khó mà phân ranh giới giữa toán ứng dụng và lý thuyết. Thế nên, chả cần phải quan tâm là mình đang làm gì đâu (ứng dụng hay là lý thuyết), quan trọng là mình làm được gì.

03-10-2010, 04:53 PM	#28
mcmmlbtn +Thành Viên+ Tham gia ngày: Oct 2009 Đến từ: Ninh Bình Bài gởi: 18 Thanks: 10 Thanked 13 Times in 7 Posts	Học toán là để thử thách tư duy của chính mình, để biết rằng với một vấn đề dù có phức tạp đến đâu thì rồi cũng sẽ tìm được câu trả lời mặc dù có thể là rất rất lâu. Nhiều người học chuyên toán nhưng lại học theo một lối học quá thực dụng: học để thi đại học, phần nào không thi thì không học. Thật đáng buồn! Nếu thực sự yêu toán, thực sự đam mê thì đừng hỏi "Học toán có lợi gì?". Việc theo đuổi đam mê của mình đến cùng đã là một "cái lợi" rất lớn rồi.