Diễn Đàn MathScopeDiễn Đàn MathScope
  Diễn Đàn MathScope
Ghi Danh Hỏi/Ðáp Community Lịch

Go Back   Diễn Đàn MathScope > Sơ Cấp > Đại Số và Lượng Giác

News & Announcements

Ngoài một số quy định đã được nêu trong phần Quy định của Ghi Danh , mọi người tranh thủ bỏ ra 5 phút để đọc thêm một số Quy định sau để khỏi bị treo nick ở MathScope nhé !

* Nội quy MathScope.Org

* Một số quy định chung !

* Quy định về việc viết bài trong diễn đàn MathScope

* Nếu bạn muốn gia nhập đội ngũ BQT thì vui lòng tham gia tại đây

* Những câu hỏi thường gặp

* Về việc viết bài trong Box Đại học và Sau đại học


Trả lời Gởi Ðề Tài Mới
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 10-11-2014, 01:52 AM   #1
1110004
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Feb 2012
Bài gởi: 140
Thanks: 296
Thanked 62 Times in 36 Posts
Cần thẩm định tính đúng sai của bài bất đẳng thức $x^{2}+y^{2}+z^{2}...$

Em xin trình bài cách giải bài bất đẳng thức Moskva-2000 mong anh chị giúp em thẩm định các giải em thấy cứ sao đâu đó có gì đó vướn thì phải nhưng em không nhận ra.

Đề : Cho $x,y,z$ là ba số thực dương thỏa $xyz=1$. Chứng minh rằng: $x^{2}+y^{2}+z^{2}+x+y+z\geq 2(xy+yz+xz)$

Lời giải:

Không mất tính tổng quát ta giả sử $x=min(x,y,z)$ vì vậy $x\in (0;1]$.

Xét hàm số $f(x)=x^2-(2y+2z-1)x+y+z+y^2+z^2$

Ta thấy rằng: $f'(x)=2x-2y-2z+1\leq 0$ (do $y,z\geq 1$)

Vì vậy $f(x)\geq f(1)$ mà $f(1)=0$ (vì khi $x=1$ do $x$ là nhỏ nhất và $xyz=1$ nên $y=z=1$ khi đó $f(1)=0$)

Vậy $f(x)\geq 0 \Leftrightarrow x^{2}+y^{2}+z^{2}+x+y+z\geq 2(xy+yz+xz)$

Thật sự nhìn vào em không nhận ra lỗi nhưng đoạn đánh giá $f(1)$ của em, em có thể vận dụng giả thiết nữa hay không dạ?
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 

thay đổi nội dung bởi: 1110004, 10-11-2014 lúc 01:54 AM
1110004 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-11-2014, 05:30 AM   #2
tuankietpq
+Thành Viên+
 
tuankietpq's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2014
Đến từ: Trên mặt đất, dưới mặt trời
Bài gởi: 220
Thanks: 48
Thanked 118 Times in 80 Posts
Cách này của bác mình thấy cũng không ổn. Bác thử áp dụng cho những bài bất đẳng thức sai như $a^2+b^2+c^2+3abc \ge 6$ với $a+b+c=3$ thử coi sao thì biết.

[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
Kẻ mạnh đôi khi không phải là kẻ chiến thắng mà kẻ chiến thắng mới là kẻ mạnh.
tuankietpq is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tuankietpq For This Useful Post:
1110004 (10-11-2014)
Old 10-11-2014, 07:42 AM   #3
portgas_d_ace
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Jul 2012
Đến từ: HCMUS
Bài gởi: 506
Thanks: 160
Thanked 189 Times in 160 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo chát tới portgas_d_ace
Trích:
Nguyên văn bởi 1110004 View Post
Em xin trình bài cách giải bài bất đẳng thức Moskva-2000 mong anh chị giúp em thẩm định các giải em thấy cứ sao đâu đó có gì đó vướn thì phải nhưng em không nhận ra.

Đề : Cho $x,y,z$ là ba số thực dương thỏa $xyz=1$. Chứng minh rằng: $x^{2}+y^{2}+z^{2}+x+y+z\geq 2(xy+yz+xz)$

Lời giải:

Không mất tính tổng quát ta giả sử $x=min(x,y,z)$ vì vậy $x\in (0;1]$.

Xét hàm số $f(x)=x^2-(2y+2z-1)x+y+z+y^2+z^2$

Ta thấy rằng: $f'(x)=2x-2y-2z+1\leq 0$ (do $y,z\geq 1$)

Vì vậy $f(x)\geq f(1)$ mà $f(1)=0$ (vì khi $x=1$ do $x$ là nhỏ nhất và $xyz=1$ nên $y=z=1$ khi đó $f(1)=0$)

Vậy $f(x)\geq 0 \Leftrightarrow x^{2}+y^{2}+z^{2}+x+y+z\geq 2(xy+yz+xz)$

Thật sự nhìn vào em không nhận ra lỗi nhưng đoạn đánh giá $f(1)$ của em, em có thể vận dụng giả thiết nữa hay không dạ?
Tớ thắc mắc phải là $yz \geq 1$ chứ sao là $y,z\geq 1$
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
- Đừng cố gắng trở thành một con người thành công, mà hãy trở thành một con người có giá trị -
portgas_d_ace is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to portgas_d_ace For This Useful Post:
1110004 (10-11-2014)
Old 10-11-2014, 07:57 AM   #4
1110004
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Feb 2012
Bài gởi: 140
Thanks: 296
Thanked 62 Times in 36 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi tuankietpq View Post
Cách này của bác mình thấy cũng không ổn. Bác thử áp dụng cho những bài bất đẳng thức sai như $a^2+b^2+c^2+3abc \ge 6$ với $a+b+c=3$ thử coi sao thì biết.
Đã thử rồi anh ạ!!

phương pháp vẫn áp dụng được vì hàm $f=a^2+b^2+c^2+3abc-6$ là hàm tăng (em thêm vào giả thiết $a,b,c$ không âm đó ạ!)nhưng $f(0)<0$ mà nên đâu kết luận gì được đâu.

em làm giống cách anh cẩn làm trong toán tuổi trẻ tháng 6 nhưng không biết sao cứ thấy lạ làm sao đó!!
------------------------------
Trích:
Nguyên văn bởi portgas_d_ace View Post
Tớ thắc mắc phải là $yz \geq 1$ chứ sao là $y,z\geq 1$
da em ghi nhầm ạ!! nhưng nó không ảnh hưởng ạ! vì $yz \geq 1$ nên có một trong hai số đó lơn hơn một số kia vẫn lơn hơn $x$ vì vậy kết quả $f'$ vẫn không dương ạ!!
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 

thay đổi nội dung bởi: 1110004, 10-11-2014 lúc 08:13 AM Lý do: Tự động gộp bài
1110004 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-11-2014, 12:48 PM   #5
tuankietpq
+Thành Viên+
 
tuankietpq's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2014
Đến từ: Trên mặt đất, dưới mặt trời
Bài gởi: 220
Thanks: 48
Thanked 118 Times in 80 Posts
Bài này mình nghĩ nên sử dụng bất đẳng Schur để giải tốt hơn là dùng phương pháp đạo hàm đó bạn.
------------------------------
Xin lỗi bạn, sáng này mình không để ý. Bạn thử dùng phương pháp của bạn kiểm tra lại bất đẳng thức sau thử xem sao:
Với $a, b, c$ dương mà $abc=1$. Chứng minh $a^2+b^2+c^2+9 \ge 4(ab+bc+ca)$.
Bất đẳng thức này sai nhé bạn.
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
Kẻ mạnh đôi khi không phải là kẻ chiến thắng mà kẻ chiến thắng mới là kẻ mạnh.

thay đổi nội dung bởi: tuankietpq, 10-11-2014 lúc 01:14 PM Lý do: Tự động gộp bài
tuankietpq is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tuankietpq For This Useful Post:
1110004 (12-11-2014)
Old 10-11-2014, 05:23 PM   #6
hoathuy21990
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Apr 2014
Bài gởi: 18
Thanks: 4
Thanked 6 Times in 6 Posts
Bạn sử dụng bất đẳng thức sau đây
$ x^2 + y^ + z^2+ 2xyx>= 2(xy+yz+zx)$
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
hoathuy21990 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to hoathuy21990 For This Useful Post:
1110004 (12-11-2014)
Old 10-11-2014, 06:35 PM   #7
tuankietpq
+Thành Viên+
 
tuankietpq's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2014
Đến từ: Trên mặt đất, dưới mặt trời
Bài gởi: 220
Thanks: 48
Thanked 118 Times in 80 Posts
Bất đẳng thức này mới đúng bạn ơi $x^2+y^2+z^2+2xyz+1 \ge 2(xy+yz+zx)$

[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
Kẻ mạnh đôi khi không phải là kẻ chiến thắng mà kẻ chiến thắng mới là kẻ mạnh.
tuankietpq is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tuankietpq For This Useful Post:
1110004 (12-11-2014)
Old 10-11-2014, 09:48 PM   #8
vantienducdh
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Aug 2014
Đến từ: 12 Toán THPT chuyên LQĐ-Quảng Trị
Bài gởi: 45
Thanks: 35
Thanked 11 Times in 10 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi 1110004 View Post
Em xin trình bài cách giải bài bất đẳng thức Moskva-2000 mong anh chị giúp em thẩm định các giải em thấy cứ sao đâu đó có gì đó vướn thì phải nhưng em không nhận ra.

Đề : Cho $x,y,z$ là ba số thực dương thỏa $xyz=1$. Chứng minh rằng: $x^{2}+y^{2}+z^{2}+x+y+z\geq 2(xy+yz+xz)$

Lời giải:

Không mất tính tổng quát ta giả sử $x=min(x,y,z)$ vì vậy $x\in (0;1]$.

Xét hàm số $f(x)=x^2-(2y+2z-1)x+y+z+y^2+z^2$

Ta thấy rằng: $f'(x)=2x-2y-2z+1\leq 0$ (do $y,z\geq 1$)

Vì vậy $f(x)\geq f(1)$ mà $f(1)=0$ (vì khi $x=1$ do $x$ là nhỏ nhất và $xyz=1$ nên $y=z=1$ khi đó $f(1)=0$)

Vậy $f(x)\geq 0 \Leftrightarrow x^{2}+y^{2}+z^{2}+x+y+z\geq 2(xy+yz+xz)$

Thật sự nhìn vào em không nhận ra lỗi nhưng đoạn đánh giá $f(1)$ của em, em có thể vận dụng giả thiết nữa hay không dạ?
bài này thấy được tính đối xứng 3 biến nên ta có thể nghĩ ngay đến BĐT schur chơ đạo hàm thì hơi khó khăn,ngoài ra bạn cũng có thể tiếp cận bài toán theo phương pháp tam thức bậc 2
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
MỘT BÀI TOÁN HAY LÀ BÀI TOÁN KHÔNG ÁP DỤNG NHIỀU KỸ THUẬT MÀ BÀI TOÁN ĐÓ PHẢI ĐẾN TỰ NHIÊN,DỄ HIỂU NHẤT
vantienducdh is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to vantienducdh For This Useful Post:
1110004 (12-11-2014)
Trả lời Gởi Ðề Tài Mới

Bookmarks

Tags
bất đẳng thức


Quuyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Múi giờ GMT. Hiện tại là 03:47 AM.


Powered by: vBulletin Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Inactive Reminders By mathscope.org
[page compression: 75.35 k/85.50 k (11.87%)]