Diễn Đàn MathScopeDiễn Đàn MathScope
  Diễn Đàn MathScope
Ghi Danh Hỏi/Ðáp Community Lịch

Go Back   Diễn Đàn MathScope > Sơ Cấp > Đại Số và Lượng Giác

News & Announcements

Ngoài một số quy định đã được nêu trong phần Quy định của Ghi Danh , mọi người tranh thủ bỏ ra 5 phút để đọc thêm một số Quy định sau để khỏi bị treo nick ở MathScope nhé !

* Nội quy MathScope.Org

* Một số quy định chung !

* Quy định về việc viết bài trong diễn đàn MathScope

* Nếu bạn muốn gia nhập đội ngũ BQT thì vui lòng tham gia tại đây

* Những câu hỏi thường gặp

* Về việc viết bài trong Box Đại học và Sau đại học


Trả lời Gởi Ðề Tài Mới
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 14-04-2016, 10:11 PM   #1
MathNMN2016
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Apr 2016
Đến từ: Việt Nam
Bài gởi: 130
Thanks: 51
Thanked 1 Time in 1 Post
BĐT-Đánh giá từng biến-6

Đề bài:

Cho x, y và z là ba số thực dương, thoả mãn:

$x^{2}+y^{2}+z^{2}=2\left ( xy+yz+zx \right ). $

Chứng minh rằng:

$\frac{x}{y}+\frac{y}{z}+\frac{z}{x}\geq 5. $

[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
MathNMN2016 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 15-04-2016, 08:45 PM   #2
MathNMN2016
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Apr 2016
Đến từ: Việt Nam
Bài gởi: 130
Thanks: 51
Thanked 1 Time in 1 Post
Đây là một bài toán mình cho là thú vị, mong mọi người góp ý về cách tiếp cận cho bài toán này!


[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
MathNMN2016 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 15-04-2016, 09:00 PM   #3
Galois_vn
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Đến từ: Konoha
Bài gởi: 899
Thanks: 372
Thanked 362 Times in 269 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi MathNMN2016 View Post
Đề bài:

Cho x, y và z là ba số thực dương, thoả mãn:

$x^{2}+y^{2}+z^{2}=2\left ( xy+yz+zx \right ). $

Chứng minh rằng:

$\frac{x}{y}+\frac{y}{z}+\frac{z}{x}\geq 5. $
Hướng tiếp cận thì dễ nhưng tính toán cụ thể thì hơi cồng kềnh.
Chuẩn hóa $x+y+z=2, xy+yz+zx=1.$
Đặt $r=xyz$ và tìm miền giá trị của $r$ như ý tưởng trong vài topic khác "BĐT-Đánh giá từng biến-*" của MathNMN2016.

Đặt $P= \frac{x}{y}+\frac{y}{z}+\frac{z}{x}$ và $Q=\frac{y}{x}+\frac{x}{y}+\frac{x}{z}.$

Ta tìm $P+Q, PQ$ theo $r$. Ta sẽ chỉ ra $P, Q\ge 5$.
Có thể kiểm tra thông qua các bất đẳng thức theo biến $r$:
$(P-5)(Q-5) \ge 0, P+Q\ge 10.$
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 

thay đổi nội dung bởi: Galois_vn, 15-04-2016 lúc 09:08 PM
Galois_vn is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Galois_vn For This Useful Post:
MathNMN2016 (15-04-2016)
Old 15-04-2016, 09:29 PM   #4
MathNMN2016
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Apr 2016
Đến từ: Việt Nam
Bài gởi: 130
Thanks: 51
Thanked 1 Time in 1 Post
Em sẽ thử tiếp cận theo cách của anh, em giải theo cách tương tự chỉ khác ở chỗ em chỉ ra được trực tiếp $P+Q\geq \frac{21}{2} $.
... và:
Nếu giả sử ta có điều ngược lại, là P< 5. Thì suy ra phải có $Q> \frac{11}{2} $.

Bất đẳng thức này không hoàn toàn đúng, chỉ cần chỉ ra một bộ $\left ( x,y,z \right ) $ cụ thể, chẳng hạn $\left ( \frac{1}{3};\frac{1}{3};\frac{4}{3} \right ) $ (thoả mãn giả thiết đề bài). Điều thú vị là khi đó $Q=5,25> 5,5 $ là vô lý.
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
MathNMN2016 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 15-04-2016, 09:52 PM   #5
Galois_vn
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Đến từ: Konoha
Bài gởi: 899
Thanks: 372
Thanked 362 Times in 269 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi MathNMN2016 View Post
Thì suy ra phải có $Q> \frac{11}{2} $.

Bất đẳng thức này không hoàn toàn đúng, chỉ cần chỉ ra một bộ $\left ( x,y,z \right ) $ cụ thể, chẳng hạn $\left ( \frac{1}{3};\frac{1}{3};\frac{4}{3} \right ) $ (thoả mãn giả thiết đề bài). Điều thú vị là khi đó $Q=5,25> 5,5 $ là vô lý.
Bằng cách đó, ta chưa hoàn toàn c/m được $P\ge 5$.
------------------------------
Note thêm
Trích:
Nguyên văn bởi Galois_vn View Post
Hướng tiếp cận thì dễ nhưng tính toán cụ thể thì hơi cồng kềnh.
Chuẩn hóa $x+y+z=2, xy+yz+zx=1.$
Đặt $r=xyz$ và tìm miền giá trị của $r$ như ý tưởng trong vài topic khác "BĐT-Đánh giá từng biến-*" của MathNMN2016.

Đặt $P= \frac{x}{y}+\frac{y}{z}+\frac{z}{x}$ và $Q=\frac{y}{x}+\frac{x}{y}+\frac{x}{z}.$

Ta tìm $P+Q, PQ$ theo $r$. Ta sẽ chỉ ra $P, Q\ge 5$.
Có thể kiểm tra thông qua các bất đẳng thức theo biến $r$:
$(P-5)(Q-5) \ge 0, P+Q\ge 10.$
$\begin{cases}P+Q=\frac{2}{r}-3,\\
PQ=9+\frac{1}{r^2}-\frac{4}{r}.\end{cases}$
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 

thay đổi nội dung bởi: Galois_vn, 15-04-2016 lúc 09:56 PM Lý do: Tự động gộp bài
Galois_vn is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Galois_vn For This Useful Post:
MathNMN2016 (18-04-2016)
Old 16-04-2016, 08:21 AM   #6
MathNMN2016
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Apr 2016
Đến từ: Việt Nam
Bài gởi: 130
Thanks: 51
Thanked 1 Time in 1 Post
Trích:
Nguyên văn bởi Galois_vn View Post
Bằng cách đó, ta chưa hoàn toàn c/m được $P\ge 5$.
Anh có thể chỉ rõ hơn cho em được không ạ?
Có chỗ nào đó chưa logic hay sao anh?


[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
MathNMN2016 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 16-04-2016, 05:40 PM   #7
Galois_vn
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Đến từ: Konoha
Bài gởi: 899
Thanks: 372
Thanked 362 Times in 269 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi MathNMN2016 View Post
Anh có thể chỉ rõ hơn cho em được không ạ?
Có chỗ nào đó chưa logic hay sao anh?

Điều "P<5" chỉ mới không đúng trong trường hợp đã được chỉ ra. Chứ không phải với mọi $(x,y,z)$ thỏa đề bài thì điều "P<5" không xảy ra.

Chứng minh: $\forall (x,y,z) \in A, P\ge 5$, hay ta có thể viết lại là

Nếu $(x,y,z)\in A$ thì $P(x,y,z)\ge 5$.
Phương pháp phản chứng: với $(x,y,z)$ là bộ bất kỳ trong $ A$, giả sử $P(x,y,z)<5$. Tiếp theo ta chỉ ra điều vô lý.
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
Galois_vn is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to Galois_vn For This Useful Post:
MathNMN2016 (16-04-2016)
Old 16-04-2016, 11:40 PM   #8
MathNMN2016
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Apr 2016
Đến từ: Việt Nam
Bài gởi: 130
Thanks: 51
Thanked 1 Time in 1 Post
Em cảm ơn anh, vì vội vàng em đã mắc lỗi logic "không đáng" này.

nhưng nó cũng là một cách tiếp cận thú vị.
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
MathNMN2016 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2016, 08:24 PM   #9
MathNMN2016
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Apr 2016
Đến từ: Việt Nam
Bài gởi: 130
Thanks: 51
Thanked 1 Time in 1 Post
Trích:
Nguyên văn bởi Galois_vn View Post
Bằng cách đó, ta chưa hoàn toàn c/m được $P\ge 5$.
------------------------------
Note thêm


$\begin{cases}P+Q=\frac{2}{r}-3,\\
PQ=9+\frac{1}{r^2}-\frac{4}{r}.\end{cases}$
Với hướng tiếp cận này em nghĩ có thể giải một cách "tương tự nhẹ nhàng" cho bài toán 7 sau đây:

[Only registered and activated users can see links. ]
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
MathNMN2016 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời Gởi Ðề Tài Mới

Bookmarks


Quuyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:23 AM.


Powered by: vBulletin Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Inactive Reminders By mathscope.org
[page compression: 72.06 k/82.39 k (12.54%)]